从化妆间一步步走向上场口，经过黑暗的侧幕，迎来舞台上的光，舞者朱洁静感到有点眩晕，那是陌生感、紧张感和兴奋感夹杂在一起对大脑产生的作用。她努力找回身体的重心。
这是7月15日的上海文化广场，上海歌舞团时隔天第一次演舞剧《永不消逝的电波》，也是朱洁静参加综艺节目《乘风破浪3》后首度回归剧场。越是临近演出，越是一波三折，开票、退票，装台、拆台，等待，再等待。
走台比预计的时间推迟了1个小时，直到开演前3小时才结束。此时她素颜，纤瘦，头发像被疾风吹过。
“要不要画点妆？今天有摄像机镜头。”我怕她有顾虑。
她犹豫了一下。“行，那我补个粉，很快。”于是面对镜子，粉刷飞舞起来，遮盖些许疲惫，眉笔和口红在脸上添了点颜色。然后她穿着“兰芬”的旗袍匆匆上楼做了个核酸，才又回到我面前。
我们的交谈，就从“什么是美”开始。
朱洁静的手和脚图片来自朱洁静微博
美和时间
上观新闻：前两天看你发了一条微博，是一张照片，你的手和脚，青筋暴露，伤痕累累。
朱洁静：还好，不算啥。
上观新闻：大脚趾关节严重变形。
朱洁静：医学上这个叫拇外翻，??有些人是遗传的，但我这个是后天练成的。可能小时候方法不对，长大以后，骨骼??畸形的情况越来越严重，所以夏天不太能穿凉鞋，不太敢露出来。??
上观新闻：但你那张照片的配文是，你觉得它们挺美。为什么觉得美？??
朱洁静：因为这是属于舞者的一种标识，当你把双手和双脚露出来的时候，??可能不用自我介绍，别人看一眼都知道，要不就是搞艺术的，要不就是搞体育的，反正被摧残过，一种烙印，一般人可能还无法拥有??。
上观新闻：照片下好多网友留言，说“受过的伤都是你的勋章”。
朱洁静：我以前总想把这些我认为??不好看的东西遮起来，但现在我内心越来越笃定，会自然而然去接受身体每一个真实的存在。那就是你的脚，??你也不能??把骨头推进去，p成一双白白嫩嫩的脚。我觉得去接受它，去跟它和解，慢慢地，你就会发现这双独一无二的脚还挺性感，挺美。
演出前，素颜的朱洁静摄影：董天晔
上观新闻：什么是美？二十几岁和三十几岁的时候，你对美的理解有变化吗？
朱洁静：二十几岁或更年轻的时候，还是更注重外在的包装，或者附加的??穿衣、化妆，包括表演时的那种状态，想把自己的美??更加锋芒毕露地展示给大家看，生怕别人看不见。但是现在，我??越来越想把这种美的能量从外化变成内化，会觉得，?光芒四射不一定是美??唯一的答案。
你刚才还跟我说让我化点妆再采访，??我本来不想化妆。我觉得??舞者在剧场走台的时候，可能在别人眼里就是没有那么美，?皮肤可能是糙的，头发也有点乱，??但她整个人都投入在工作中。人在投入一件热爱的事情当中，??很专注的那个样子，我觉得很美。?
可能现在我会把一些东西拿掉，??也试着努力把那些东西放下。??当你真的放下以后，就会有另外一种力量开始生发出来。时间带给我，对美的非常本质的、内心的一种改变。我很喜欢自己这样的状态。
《永不消逝的电波》走台摄影：董天晔
等待的意义
上观新闻：天没登台了，你会想念剧场吗？最想的是什么？
朱洁静：特别想。??想舞台，想?剧场，最想的是这些观众，好久没见了，他们还会来看吗？??我觉得站上舞台的时候，舞者的整个人才是完整的。
去年我们好像睁开眼就能演，??然后你会觉得演出轻而易举，每天都在身边发生着。一转眼上海经历了那么大的一次考验，??现场演出变得那么珍贵，我们跟观众的见面变得那么久违，你就会觉得一切都很不真实，一切都??比以往更珍贵，更微妙。??
我一直觉得??剧场本身是一个很不真实的空间，现在觉得现实生活也是，充满着戏剧性。
我现在都不敢去想??演出当下的感觉，我会保留我的情感。??我想在7:30开场到10:00这两个半小时里面，真真实实地去感受??半年没见的“兰芬”和“李侠”，??半年没见的这些“电波”的观众。
上观新闻：很久不演“兰芬”，会觉得离她更远了吗？
朱洁静：的确有一点紧张，有一点兴奋，也有一点陌生，会觉得离“兰芬”好像有点远。??但是当你穿上戏服，踏上舞台的时候，突然发现有了一种新的感觉，跟以前不一样。
我看到我的舞伴王佳俊的时候，我都不用跳舞就想哭。经过6个月沉淀，我发现??他不一样了。我现在演“兰芬”的时候，也不一样了，??所以也很想把这一份我觉得对角色更深的或者说更多面的理解??放到新一轮的演出当中。
化妆间里的朱洁静图片来自朱洁静微博
??上观新闻：从场到场，过了天，漫长的等待中你会焦虑吗？?
?朱洁静：我不会焦虑，我会更相信等待的意义，或者说“我们??终于可以在剧场见面”这句话的意义，它不是轻易说出口的。终于我们相见了，我们等了好久，??是现在整个生活状态，整个演艺行业的现实，它真的让我觉得每一场演出都非常不容易。??当一切都就绪的时候，也许??就差那么一点点，所有人的努力在那一刻就要从头开始。
你会感到艺术的那种可贵，在那么复杂的现实下，观众还??愿意呼唤我们，还愿意来到剧场，你就会觉得很美妙，很感谢他们，也很珍惜。
平行世界的另一个朱洁静
上观新闻：你知道吗？??我看到你去参加《乘风破浪》第三季，其实一点都不吃惊，??我觉得这是朱洁静会干的事儿。
朱洁静：对，应该是我会干的事儿，我觉得自己都控制不了自己的灵魂。也许我们的生活中有很多未知的、不确定的，或者超出自己掌控的事，因为各种各样的机缘来到你面前，你是选择去前进还是后退，完全取决于每个人的选择。至于朱洁静，一定不会拒绝迎着风踏着浪，在风雨中肆意奔跑的人生。
朱洁静在《乘风破浪3》中图片来自朱洁静微博
??上观新闻：你适应综艺的游戏规则吗？一开始有水土不服吗？
朱洁静：不太适应，连规则都看不懂。有观众会说，这是平行世界的朱洁静，说我在团里??、在剧场是这个样子，在节目里或私下生活里又是另一个样子。我觉得好像是的，??平行世界里有两个朱洁静，可能曾经有过矛盾，有过??碰撞，但现在你会觉得，她们和解了，成了好朋友。
我在传统的舞台上已经很少遇到害怕的事了，我觉得凭我的经验，凭我的一些??个人能力，我已经完完全全可以去享受这件事。但是在综艺的舞台上我就是一个小白，什么都不懂，??镜头在哪里，你应该以什么样的方式去面对镜头，完全就是??从零开始。
它超出你的掌控，但是你就会发现很久没有那么刺激了，??很久没有。说到底看一看朱洁静你离开了你的舒适圈，??你还可以有底气，很自信地去赢得大家的喜欢吗？
上观新闻：那你玩得开心吗？
朱洁静：挺开心的，而且越来越找到感觉。每一秒都有你完全??意想不到的事情发生，每天只想做一件事是不可能的，??你要有三头六臂，有很多个脑袋随时随地切换频道，其实挺考验人的。
每天都像一个刚出生的婴儿一样，吧嗒睁开眼睛，脑子里有很多问号和感叹号。不要觉得好像朱洁静很“社牛”，不会紧张，其实不是的，我都是装的，可紧张了，太难了。
朱洁静在《乘风破浪3》中图片来自朱洁静微博
上观新闻：你担心过参加综艺节目会有质疑和负面评价吗？
朱洁静：完全不会，我觉得??现在的朱洁静有被时间??或者生活中遇到的起伏练出来，我真的??不在意别人看我的眼光，我更在意的是我自己在这个节目里，是不是??真诚、善意地去交朋友，是不是真诚地、虚心地去学习。镜头是做不了假的，观众会接受很本色、很真实的每一个“姐姐”的样子。
上观新闻：但不是所有人都敢于在镜头面前表露真实的自己，这是需要勇气的。
朱洁静：??你是说真话还是说了假话，??你是在表演某一种状态，还是真实地??投入当下？今天的观众是看得到的，我不担心观众批评的声音，我反而还挺希望他们来给我挑挑毛病的。??
如果在条声音里，有一条是不好的，可能我的眼睛就看到那一条。我会在意他们的出发点，他们评判我的角度，??我不会把这些东西都摒弃掉，我什么都可以接受。我觉得??你越接受你自己，就越坦然，就什么都不怕。
《永不消逝的电波》排练中摄影：董天晔
人总得回家
上观新闻：????你在《乘风破浪》里的首秀，曲子是德彪西的《月光》，最后对着把杆轻轻一吻，??那一吻代表着什么？
朱洁静：就像??羽生结弦亲吻冰面，对我来说可能就是一种??仪式感。
??从踏上舞蹈第一天开始，它就横在教室里面，??每天习以为常去触摸着它，但是没有??去解剖它的意义，这支舞就是解读我跟这根杆的??爱恨纠葛。
上观新闻：??很多网友在问，你以后会不会减少在剧场里跳舞的次数？?
朱洁静：?绝对不会，我觉得对我来说，剧场就是??我的家。一个人怎能不回家？就算在外面“野”了再久，人总得回家，回到家里跳舞才更有底气。而且家才是你的立身之本，??所以别忘本，人都别忘本。
我觉得这个时代对年轻人，有更多的通道和机会。你把一个人??关在一个地方，这个地方就算再美好，但关久了，可能你会觉得像个牢笼，想出去看看。你不要害怕外面的世界太多彩，然后你就不想回家了。
我觉得你要相信他们，就像我的团相信我一样，我也相信每个??愿意出去发展的年轻人，我相信他们会意识到，家永远是??值得信任的。在你受伤的时候，在你跌倒的时候，家是能够给你温暖的地方。
舞剧《朱鹮》，朱洁静和王佳俊上海歌舞团提供
上观新闻：首席舞者之后，你又有了个新的身份——上海歌舞团副团长，会不会有更多压力？有了《朱鹮》和《永不消逝的电波》，都是现象级舞剧，怎么继续突破自我？
??朱洁静：这也是我开始思考的一个很大的课题。“电波”现在有“风雅颂韵”四组演员，《朱鹮》也有第三组、第四组，??它是一个越来越庞大的大家庭，越来越多年轻人开始??扛起重要的位置。??我也很愿意??当一个小家长，陪伴着他们成长。
以前也偷偷想过歌舞团下一部戏是什么，??我们已经有了一些选题，这对我来说是?史无前例的一种压力。??但在家里，有那么多人在并肩作战，给我勇气去尝试。所以想到未来，还是让我觉得既期待又刺激。????
上观新闻：舞蹈演员在30+的年龄，会有一个时钟滴滴答答在自己的心里面走吗？?会有一种不知道未来还能跳多久的紧迫感吗？
朱洁静：会。我现在看着自己的??身体，可能镜头藏得住，可以用一些技巧和经验去弥补，但我自己是知道的，它是一种不可逆转的衰退，这是客观的存在。
我觉得“电波”??打开了我对舞蹈演员的认知，我以前只是用身体去认知，但现在懂了，舞蹈演员可以用各种各样最适合自己的方式去延长自己的艺术生命。
对我来说，现在的自己非常享受在舞台上，用身体、用表演??去刻画人物。有些人跳不动就不跳了，但有些很有智慧的舞者，会用??别的东西去赋予身体无穷的能量。??
上观新闻：所以你期待在舞台上塑造下一个、下下个角色吗？
朱洁静：当然。不会过瘾的，就算有下一部、下下部戏依然不会过瘾，我很贪心。但我眼里不能只有自己，??我会把一些工作交给年轻人。
??所以我特别希望我能带着他们别掉队，我也别掉队。我希望我的??师弟师妹们有这样的魄力，有这样的欲望，希望他们能刺激我，能够让我觉得??不满足、不甘心，我还要继续往前冲。
文/吴桐??
视频采制/杨可欣、董天晔
栏目主编：施晨露
文字编辑：施晨露
本文作者：吴桐杨可欣董天晔
题图来源：上海歌舞团提供
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